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MessagePosté: 25 Aoû 2008, 19:31
par Hedwige
Tonk a écrit: Est-ce-que son âme était déjà tellement mutilée qu'elle devenue trop instable et elle s'est déchirée sous la violence du sortilège qui a ricoché ?


C'est tout à fait ça. La protection de Lily a fait en sorte que Harry ne succombe pas au sortilège, la violence du sortilège ricoché a fait explosé l'âme de Voldemort, dont un bout s'est logé dans Harry, et les Horcruxes ont permis à Voldemort de presque survivre.

MessagePosté: 30 Aoû 2008, 23:21
par Dudley_dursley
je pense que la violence d'aveda kedavra a détruit un partit de son ame déja :?

MessagePosté: 22 Déc 2008, 08:15
par toto5
Juste une petite Question encore: l'âme de voldemort que quedveur place dans le corp pour la potion dans le cimetière, elle vien d'où? Parcequ'il me semble que a part les horcruxes voldemort la plus d'âme ... Il a été detrui dans le tome 1 , ça c'était le voldemort d'origine qui a sinder son ame en 7... D'où vien celle ci?
Merci

MessagePosté: 22 Déc 2008, 09:46
par DarkMoonshade
Bonjour Toto5,

En fait je pense que l'âme de Voldemort n'a pas été détruite le soir où il a tué James et Lily, son corps a été détruit mais son âme a résisté, perdant seulement un morceau qui a été se loger dans la cicatrice d'Harry.

L'âme ne dépend pas du corps qui la contient comme on l'apprend dans le tome 7, ce qui en fait l'inverse d'un horcruxe qui dépend de l'objet qui la contient et peut être détruit.
L'âme ne peut pas quitter la terre tant qu'elle est en plusieurs morceaux. Voldemort a été réduit à un morceau d'âme par l'avada kedavra qui a ricoché mais son âme ne pouvait pas être détruite car d'autres morceaux vivaient ailleurs.

Il y a donc en tout 8 morceaux :
  1. Voldemort - Âme, morceau principal qui ne peut mourir si les autres vivent.
  2. Le Journal - Horcruxe
  3. La Coupe - Horcruxe
  4. Le Diadème - Horcruxe
  5. Le Médaillon - Horcruxe
  6. La Bague - Horcruxe
  7. Nagini - Horcruxe
  8. La Cicatrice - Morceau déchiré

MessagePosté: 22 Déc 2008, 10:53
par toto5
oui mais harry a la fin de sa premiere année rencontre voldemort devan le miroir du rised et l'anéantit... ca la que je voulais en venir, voldemort n'est plus, il ne reste que ses horcruxes...

MessagePosté: 22 Déc 2008, 12:27
par Caliméro
Bonjour @toto5 !

Comme te l'a dit @DarkMoonshade ci-dessus, seul le "morceau" d'âme qui est contenu dans un Horcruxe peut-être détruite si on en brise son contenant (l'objet contenant le "morceau" d'âme) ! Le Professeur Quirinus Quirrell, n'était pas un Horcruxe, il n'était qu'un pur et simple "hôte" qui a eut la bonté (devrais-je plutôt dire, la faiblesse... ?) d'accueillir derrière sa tête, ce qui resté de Voldemort. Lors du combat entre Harry et Quirrell, Quirrell, ne pouvait touché Harry sans ne ressentir une effroyable douleur, car sa peau se couvrait de cloques, comme si elle était brulée par une flamme ; donc Harry, en quelques sortes, a "abimé l'hôte" de Tu-Sais-Qui et se dernier se retrouve obligé d'en chercher un autre, comme l'explique Dumbledore à Harry dans le Chapitre 17 de A l'École des Sorciers :

"- Voldemort va chercher d'autres moyens de revenir, n'est-ce pas ?Je veux dire qu'il n'a pas complètement disparu ?"
"- Non, en effet. Il est toujours là, quelque part, peut-être à la recherche d'un autre corps à partager... Comme il n'est pas vraiment vivant, on ne peut pas le tuer. Il a laissé mourir Quirrell. Il montre aussi peu de pitié pour ses partisans que pour ses ennemies. Tu as sans doute réussit à retarder son retour au pouvoir, Harry, mais il se trouvera bien quelqu'un pour reprendre un combat qui semble perdu... Pourtant, si à chaque fois, on continue à le retarder, alors il est possible qui ne reprenne jamais le pouvoir."


Donc, en conclusion, le "morceau" d'âme qui était contenu chez Quirrell, n'a pas était détruit, c'est d'ailleurs celui-ci (le "morceau" d'âme), qui permettra à Pettigrow, alias Queudver, de rendre un corps à Voldemort lors de la Cérémonie de Résurrection de ce dernier dans La Coupe de Feu.

Voilà en espérant avoir répondu à tes question, enfin à ta question, je te souhaite de Joyeuses Fêtes, bisous & @ très bientôt !!!!

PS: Et s'il te plait, évites d'écrire en écorchant la moitié des mots, ça gène à la bonne compréhension de ce que tu écris ! Merci d'avance :wink:

MessagePosté: 22 Déc 2008, 17:19
par toto5
Ok, maintenant une autre question se soulève... comment Queudver a-t-il récupérer son âme? et d'ou vient l'embryon qui est utilisé dans la potion? on vois (dans le film, je ne me souviens plus dans le livre) un voldemort avec un corps affaibli, qui semble, en apparence, être le sien, et qui est plongé dans la potion, comment l'âme s'est elle changée en corps de Voldemort?

MessagePosté: 22 Déc 2008, 17:42
par p.express
Je pense Toto5 que Queudver n'a pas cherché l'âme de Voldemort. Celui-ci occupait des corps-hôtes, comme par exemple des animaux ou parfois, un humain (cf. tome 1).
Ainsi, ce que Queudver a retrouvé c'est une âme humaine occupant un hôte animal. Là, avec l'aide des connaissances en magie noire (et peut-être aussi du sang de licorne), Voldemort a progressivement récupéré des forces, son âme a récupéré des forces. Puis, il s'est reconstitué une enveloppe charnelle, en miniature, en attendant la cérémonie du cimetière dans CF (tome4).
L'âme ne s'est jamais changée en corps, comme te l'ont déjà dit Darkmoonshade et Calimero, l'âme et le corps dans la saga potterienne sont totalement distincts.

MessagePosté: 22 Déc 2008, 17:56
par toto5
Okay ! Merci d'avoir levé ces incertitudes, je suis en train de relire le 7eme tome ! un regal !