la "lueur de triomphe" dans les yeux de Dumbledore

Pour parler des rumeurs, ce qui les confirmerait, ce qui les invaliderait... Car il en existe encore !

Modérateur: Aurors

Messagepar Regulus » 24 Fév 2006, 21:39

Allez, on ferme, notre nouvelle Auror a parlé !! :lol:
"Combien auront le courage de revenir lorsqu'ils la sentiront ? Et combien seront assez sots pour rester à l'écart ? " - Lord Voldemort (CF33)
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Messagepar Greyback » 18 Avr 2006, 23:04

Je réouvre car le sujet est intéressant, mais au premier flood... pouf je re-lock, et je suppress même peut-être!
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Messagepar Mahel » 19 Avr 2006, 06:46

sans nul intention de floode ici, il serait interessant de faire un recadrage alors je m'y met
La question initiale étant celle ci:
Harry Copper a écrit:salut,


lorque j'ai lu le paragraphe j'ai également té frappé par la phrase. Sur le site j'ai trouve l'explicaton suivante : (citation deKevin du lexicon)
Le contexte dans lequel Harry "crut déceler dans le regard d'Albus Dumbledore quelque chose qui ressemblait à une lueur de triomphe" est que maintenant, Voldemort à en lui le sang de Harry. Voldemort a pour habitude d'oublier des détails qui peuvent conduire à sa chute. A la fin de CF33, Voldemort dit : "Sa mère a laissé en lui des traces de son sacrifice... C'est de la vieille magie, j'aurais dû m'en souvenir, j'ai été stupide de ne pas y penser." Dans CS, Tom Jedusor oublie que les larmes du Phénix peuvent guérir les blessures. Je pense que la lueur de triomphe de Dumbledore signifie qu'il a réalisé que Voldemort a une fois de plus fait quelque chose qui va le mener à sa chute. Quoi, je n'en suis pas sûr. Peut-être a-t- il maintenant assez d'humanité en lui pour pouvoir mourir. Peut-être avoir le sang en lui fera rebondir le sortilège d'Avada Kedavra sur Voldemort s'il frappe Harry. Rappelez-vous que le professeur Binns a dit que Dumbledore pouvait utiliser les forces du Mal. Je suspecte que Dumbledore est plus versé dans les forces du Mal que Voldemort. Il choisit simplement de ne pas les utiliser. Dans CS, Dumbledore dit que nos choix sont importants."

Je suis surtout d'accord avec la premiere partie. Voldemort a toujours mépriser la vieille magie, ce qui lui a déjà valu des serieux revers :wink:

Je crois avoir lu que l'une des anciennes magies veut que lorsqu'un sorcier sauve la vie d'un autre sorcier, ce dernier lui est redevable a vie. Si le fait de lui avoir donné deson sang pour que Voldemort revive a 100%,alors sans que Voldemort l'ai encorebien comprit il est redevablea vie a Harry.

Qu'en pensez-vous?



par la suite voici les réponse
Mahel a écrit:Bon bien premièrement Dumbledore plus calé que voldemort en magie noir??????

non non et re non.. il s'y connait surement, il connait surement des sorts d'une puissance que Voldemort lui-même ignore.... mais rien a voir avec la magie noir, il n'en a pas besoin puisqu'il connaissait surement des contresorts anciens.


Ensuite, le sang de Harry qui coule dans les veines de voldemort... Un lien quelconque avec la fin du livre oui j'appuis cette théorie...

Voldemort redevable à Harry pour la sang qui lui coule dans les veines???
Absolument faux.... premièrement Voldemort kidnape (par l'entremise de ses aliés) Harry et force Queudvert a prendre le sang de l'ennemie...

Cf edition folio junior de poche p 672:

que le s sang de l'ennemie....pris par la force....ressucite celui qui le combat

lorsque nous prennons quelques chose à quelqu'un par la force, par le mal... aucune redevance n'est de mise...

La redevance vient toujours avec une bonne actions qui nous enchaine jusqu'à ce que nous ayons rendu la pareille. Alors dans ce contexte queuedvert est redevable a harry qui lui sauva genéreusement la vie....

Voldemort commet un vol animé par le désir de souffrence et de vengeance.




nadege a écrit:Au sujet du même sang qui coule dans leur veine, on peut imaginer un duel comme dans HP4 au cimetière entre leurs baguettes soeurs "priori incatatum" (au quelque chose comme ça) mais là ce serait leur sang identique qui les empêcherait de s'entretuer.


par la suite le topic a un peu dériver sur l'enlêvement hypothètique mais très probable d'Ollivender avec par Voldemort ou ses mangemorts comm auteurs de ce crime afin de contrer le [i]priori incantatum[/i:a2de
e025a4].

Nous avons aussi oser déborder jusqu'au coups d'éclats du seigneurs des ténèbres puisque moi-même j'ai mit en doute la force de Voldemort. Chacun a apporter une preuve démontrant des liens avec des dictateurs et des personnages historique pour démontrer que la puissance est aussi de savoir soumetre de gens a son joug.

banker a écrit:je serais plus simple. si on reprend l'histoire, beaucoup de tirans avaient un tel charisme qu'ils pouvaient faire faire ce qu'ils voulaient à leurs sous-fifres.

Voldemort a maintes fois prouvé sa puissance, et les mangemorts le vénèrent pour le plupart (et le craignent aussi) cf les attitudes de Bellatrix ou de Croupton. ce sont des fanas.
Ils se feraient tuer pour Voldemort, alors que lui ne le ferait certainement pas, et les méprise même assez souvent...

et ceux qui se sont rebellés sont morts (ou supposés tels) : Regulus, Karkarof, etc ...
dans ce cas, choisit ton camp : avec le méchant (si tu y a été une fois), ou le cimetierre ?


Finalement on a parler de la dette de quedvert comme pouvant être la raison de la lueur de Voldemort après le tournoi des trois sorciers

Regulus a écrit:Pas sûr Mahel. Dumbledore a beaucoup insisté sur la dette que Queudvert avait envers Harry, c'est une dette de sang, et chez les sorciers c'est très important. Je ne vois pas Queuvdert devenir une incarnation de la charité humaine, mais si ses intérêts l'y poussent, il retournera sa veste. Après tout il a déjà trahit et qui a trahit trahira...


Finalement ce topic débat de théories de plus interessante il me semble et nous pourrions encore développer de nouvelles voies. Mais souvenez vous!!!!

Greyback a écrit:Je réouvre car le sujet est intéressant, mais au premier flood... pouf je re-lock, et je suppress même peut-être!
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Messagepar chocolove » 19 Mai 2006, 03:14

ce n'est qu'une impression que vous me détruirer probablement en 2 secondes, mais je crois que Ollivander est un mangemort
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Messagepar minerva » 19 Mai 2006, 09:13

Sans vouloir détruire en deux secondes tes convictions , (et oui, chacun peut avoir ses délires)
je ne pense pas que M. Olivander soit un mangemort . La simple raison qui me vienne à l'esprit et il y en a probablement bien d'autres, c'est que M. Olivander connaissait le "priori incantatum"
(je crois de mémoire que c'est ainsi qu'on appelle le phénomène lorsque deux baguettes jumelles s'affrontent ) et il savait que les deux baguettes (voldemort et Harry ) venait de la même source ( la plume du même phénix ) il en aurait forcément averti Voldemort pour le mettre en garde de ne jamais utiliser cette baguette lors d'un duel contre Harry. :wink:
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Messagepar The Deatheaters ' killer » 19 Mai 2006, 20:55

@ minerva : C'est bien le priori incantatum.
Mais je pense (et je crois l'avoir déjà dit il y a quelques temps sur ce forum), que Ollivander à été enlevé par les Mangemorts, soit pour leur fabriquer des baguettes très bien appropriées, ou alors pour résoudre le problème du priori incantatum (faire une nouvelle baguette à Voldemort en fait)...
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Messagepar minerva » 19 Mai 2006, 21:19

Merci Deatheaters ' killer . Comme je ne pouvais pas vérifier le nom exacte , c'est bien de l'avoir fait . Oui effectivement on a tous longuement parlé de M. Olivander et de toutes les théories pour comprendre les raisons de sa disparition . :wink:
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Messagepar Mahel » 19 Mai 2006, 22:35

Mais peut-être Ollivender a-t-il dut par le fait même devenir un mangemort ou être tuer tout simplement.

J'explique, les mangemorts ont enlevé Ollivender sous les ordre de Voldemort lui-même et Ollivender à du repliquer un peu, alors pour s'assurer de sa loyauté et de la perfection de la baguette un pacte quelconque, une menace ou le tatto de la marque des tenebres....
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Messagepar sirius01 » 17 Juin 2006, 10:20

je pense que ollivander est un mangemort car à chaque fois que quelqu'un à appeler voldy Le Seigneur des Ténébres c'était un mangemort de plus il a dit "le seigneur des ténébres a fait de grandes choses,terrible certes mais d'une telle envergure"
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Messagepar Mahel » 17 Juin 2006, 19:51

sirius01 a écrit:je pense que ollivander est un mangemort car à chaque fois que quelqu'un à appeler voldy Le Seigneur des Ténébres c'était un mangemort de plus il a dit "le seigneur des ténébres a fait de grandes choses,terrible certes mais d'une telle envergure"


bien possible en effet
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Messagepar Mathieu » 17 Juin 2006, 19:52

sirius01 a écrit:je pense que ollivander est un mangemort car à chaque fois que quelqu'un à appeler voldy Le Seigneur des Ténébres c'était un mangemort de plus il a dit "le seigneur des ténébres a fait de grandes choses,terrible certes mais d'une telle envergure"

C'est vrai, et il a l'air intrigué par la façon dont harry a survécu, comme Voldemort (il lui demande d'ailleurs dans le cimetiere)
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Messagepar DarkMoonshade » 18 Juin 2006, 08:52

En fait j'ai regardé et Ollivander dit "Après tout, Celui-Dont-On-Ne-Doit-Pas-Prononcer-Le-Nom a fait de grandes choses, des choses terribles, certes, mais quelle envergure !". Il n'empêche qu'il a l'air beaucoup trop admiratif du "travail" de Voldemort...

Si Voldemort voulait se procurer une nouvellle baguette, Dumbledore l'aura surement compris, il aura probablement averti Ollivander, non ? Peut être qu'ils lui ont tendu un piège, ils se sont débrouillés pour lui refiler une baguette trafiquée... Mais Voldemort ne se serait pas laisser dupper :roll:.
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Messagepar sirius01 » 18 Juin 2006, 17:51

je pense que ollivander ne pourrait pas tromper voldy car c'est le meillleur legilimens
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Messagepar Mahel » 18 Juin 2006, 18:28

sirius01 a écrit:je pense que ollivander ne pourrait pas tromper voldy car c'est le meillleur legilimens


Bha je dit que peut-etre que justement il a de gens qui sont capable de combattre cela...

c'est ce que rogue a essayer de montrer a harry dans l ordre du phoenix
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Messagepar Tarakan » 19 Juin 2006, 11:14

Y a tout un débat à ce sujet: qui est le plus fort: l'occulmencie ou la légillimencie? :?
Je ne crois pas beaucoup à l'hypothèse d'Ollivender-magemort, Dumbledor a l'air d'avoir confience en lui, et d'habitude, il sait ou la mettre :? , enfin si Rogue est innocent.. :?
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