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Les Sombrals

MessagePosté: 09 Aoû 2008, 16:36
par Dumblerogue
Après avoir lu OP j'ai remarqué quelque chose qui vous a peut-etre échapé et si je me trompe je suis désolé :oops:
:arrow: Harry arrive à voir les Sombrales alors que Ron et Hermione n'y arrivent pas .
:arrow: Luna dit à Harry que les seuls à pouvoir voir les Sombrales sont les personnes qui ont vu quelqun mourir .
:arrow: Ron , Hermione, Neville et Ginny n'ont vu personne mourir
Alors comment se fait-il qu'ils parviennent à voir et à monter les Sombrales quand ils voyagent vers Londres ??

MessagePosté: 09 Aoû 2008, 16:59
par p.express
Neville les voit puisqu'il a vu son grand-père ou son grand-oncle (ma mémoire me fait défaut).

Mais ni Ron, ni Hermione, ni Ginny ne les voient lors du voyage vers Londres, ils peuvent monter dessus grâce aux indications des trois autres et pas parce qu'ils les voient.

A leur retour, ils les voient tous, mais je doute qu'ils soient rentrés par sombral.

MessagePosté: 25 Aoû 2008, 12:54
par MANATH
Je rajouterai qu'Hagrid aussi peut les voir. Explications de JKR dans son chat de 2007 sur les révélations du tome 7 : Hagrid est relativement vieux et a donc pu voir mourir beaucoup de monde.
Les frères Dumbledore eux aussi pouvaient voir les Sombrals.

MessagePosté: 25 Aoû 2008, 20:17
par john116
J'ai remarqué une chose également : Harry ne remarque les Sombrals que dans le Tome 5 . Je pensais qu'il les aurait vu avant comme il avait vu sa mère mourir , mais apparement non . Autre explication : la vue devient parfaite qu'à l'âge de 5 ans , Harry n'avait qu'un an il n'a donc rien pu voir .

MessagePosté: 25 Aoû 2008, 20:34
par DarkMoonshade
JKR en a parlé dans une de ses interviews car la question se posait aussi par rapport à la mort de Cédric (théoriquement Harry aurait dû voir les Sombrals à la fin du tome 4 en reprenant les diligences pour repartir chez les Dursley en train).

JKR explique en fait qu'il ne faut pas seulement avoir vu quelqu'un mourir, il faut également avoir assimilé cette mort, l'avoir intégrée. Ce qui résout les deux questions : bébé, Harry était trop jeune pour comprendre ce qu'il avait vu et pour Cédric le choc était encore trop récent pour qu'il l'ait accepté.

MessagePosté: 26 Aoû 2008, 08:10
par Françoise
et pour y monter, Harry et Luna aident Ron et Hermione ; Neville aide Ginny si je me rappelle bien..

heu...

MessagePosté: 27 Aoû 2008, 09:28
par Croque-Mitaines
Heu...Il y a un truc que j'ai pas compris.....
Pourquoi Neville peut-il voir les sombrales ?
Qui a t-il vu mourir ? :?

MessagePosté: 27 Aoû 2008, 09:37
par DarkMoonshade
P.express a répondu quelques posts plus haut...
p.express a écrit:Neville les voit puisqu'il a vu son grand-père ou son grand-oncle (ma mémoire me fait défaut).
C'est bien son grand-père qu'il a vu mourir, son grand-oncle, Algie, est apparemment toujours en vie.

MessagePosté: 27 Aoû 2008, 09:46
par Croque-Mitaines
ho pardon,

J'ai du loupé ce post.... :oops:

MessagePosté: 28 Mar 2009, 18:46
par Llewellyn
DarkMoonshade a écrit:JKR explique en fait qu'il ne faut pas seulement avoir vu quelqu'un mourir, il faut également avoir assimilé cette mort, l'avoir intégrée.

Merci de répondre à une question que je m'étais pas encore posé !
En effet Harry ne voit pas encore les Sombrals des diligences à la fin du tome 4, la mort de Cédric Diggory étant 'toute fraîche'.

Et au passage admirez l'art de Joanne Rowling, ses connaissances psychologiques sur ce sujet, qui la touchent hélas de près, pour cause du décès de sa mère.

MessagePosté: 28 Mar 2009, 20:05
par laulau
il me semble qu'hagrid a vu son père mourir ! et c'est pour ça qu'il le voit !

et sinon Hermion, Ron et Ginny ne les oient pas et d'ailleurs ils sont tous 3 effrayés par le fait de les monter et de voler dans le "vide".

MessagePosté: 13 Sep 2009, 18:32
par Llewellyn
Livre 5, chapitre 33 "Lutte et fugue", p. 906-907 (format poche) arrivée de Sombrals attirés par l'odeur du sang, étant des animaux carnivores.

Chapitre 34, "Le département des mystères", p. 908
Ron : Comment on fait pour monter ? demanda Ron d'une voix timide. On ne voit rien, nous.
[...]
- C'est de la folie, murmura Ron en passant précautionneusement la main le long de l'encolure du cheval. Une vraie folie... Si seulement je pouvais le voir...
- Espère plutôt que tu ne le verras jamais, dit sombrement Harry.
P.911 :
Ron atterrit un peu plus loin et tomba à la renverse sur le trottoir.
- Plus jamais, jamais... Pire que tout...

Et vous, feriez-vous un voyage à dos de Sombral... invisible ?

MessagePosté: 13 Sep 2009, 20:17
par p.express
Pour te répondre il faudrait que pour moi les sombrals soient invisibles, et ce n'est pas le cas :? .

Sinon, le ferais-je ? Qui peut dire ce qu'il ferait tant qu'il n'a pas été confronté à la situation ?