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MessagePosté: 18 Jan 2007, 11:07
par DarkMoonshade
Qui croit encore aux coïncidences ? :lol:

Je penche plutôt pour le rapprochement avec Stubby Boardman, le chanteur des Croque-Mitaines soupçonné d'être Sirius Black par Le Chicaneur dans l'interview au début du tome 5. Il aurait pris sa retraite "il y a 15 ans" comme Regulus est décédé il y a environ 15 ans et comme Harry est né il y a 15 ans également... Ou est le lien ? Parce que j'y tiens à ce Stubby Boardman :lol:

MessagePosté: 18 Jan 2007, 14:15
par swissplumcake
Moi je dis pourquoi pas, Dark !!!
ça pourrait tout à fait être un truc à la JKR ce genre de plan.

MessagePosté: 18 Jan 2007, 18:03
par sirius01
je ne crois pas beaucoup à stubby boardman car le chicaneur est, comme le dit hermione et rita skeeter , un torchon je pense que regulus est mort car quand le faux horcruxe est ouvert il y a écrit: je sais bien que je ne serai plus de ce monde bien avant que vous ne lisiez ceci"
donc reg est mort

MessagePosté: 18 Jan 2007, 21:38
par albusdumbledore
Oui mais il aurait fait son petit voyage dans la caverne où il y a l'horcruxe en disant qu'il partait à la retraite, et peut-être est-il mort peu après...
Je ne pense pas qu'il n'y ait que des trucs débiles dans le chicaneur(c'est quand-même là ou Harry a dit la vérité...), peut-être qu'on fait totalement fausse route et que Regulus est autant un chanteur qu'un Ronflak cornu :lol: , mais avant la cinqième année, qui aurait cru Luna si elle avait parlé des Sombrals... :shock: :roll:
Et puis j'aime bien l'idéed'un petit indice laissé par JK Rowling...

MessagePosté: 18 Jan 2007, 23:19
par Mia
Stubby Boardman je n'y crois pas un instant, car comme tous les personnages d'apparition, ils n'ont aucun rôle important dans l'histoire, même si quelques mystères les entourent (Stan Rocade soupçonné d'être un mangemort, Ollivander qui a disparu de sa boutique......). Ca je suis sûre que c'est une fausse piste.
De plus, il n'est, après tout, qu'un ex-chanteur et rien de plus à notre connaissance. Ce serait excessivement étrange de lui donner une formidable importance au 7ème tome alors qu'on en a presque jamais entendu parler avant.....


Pour RAB j'ai du mal à croire aussi que c'est Regulus Black. Pour qu'il arrive à percer le secret des horcruxes, qu'il en trouve et en détruise un, tout cela avant Dumbledore lui-même..... faut que ce soit un sacré génie et Sirius le décrit comme étant un peu idiot, au point de ne pas se rendre compte de la cruauté de Voldemort. Il faudrait sinon une sacrée explication, je suis sceptique.

Mais j'avais cru lire une histoire sur le forum disant que la traductrice espagnole ou d'ailleurs avait vendu la mêche en demandant à Rowling comment traduire RAB... Enfin quelque chose s'approchant, JKR a officiellement confirmé ou non ?

MessagePosté: 19 Jan 2007, 10:15
par Luitel
Mia a écrit:Mais j'avais cru lire une histoire sur le forum disant que la traductrice espagnole ou d'ailleurs avait vendu la mêche en demandant à Rowling comment traduire RAB... Enfin quelque chose s'approchant, JKR a officiellement confirmé ou non ?

Pas officiellement, mais effectivement la traductrice en portugais a vendu la mêche. Je m'auto-cite (quelques pages plus haut ;-)) :
Il semblerait que ce soit bien Regulus Arcturus Black et rien d'autre. J.K.R. aurait vendu la mèche dès novembre dernier à la traductrice des romans en portugais, qui la questionnait là-dessus (pour savoir quelles initiales mettre dans sa traduction de R.A.B.). Voir cet article de Mugglenet pour plus d'infos. Il y est également précisé que J.K.R. n'a pas demandé de discrétion particulière sur ce sujet de la part de la traductrice, qui s'est donc permis de divulguer la chose sur un fansite portugais.



Le lien a disparu dans la citation, je le remets ici :

http://www.mugglenet.com/app/category/show/8 (descendre jusqu'à "RAB revealed?")

Edite modo: Pour éviter un double post :wink: Lily

MessagePosté: 19 Jan 2007, 13:04
par karine
hp-fan a écrit:A propos de regulus
au moment où sirius et harry sont devant la tapisserie harry a donc 15 ans :
" la date de sa mort (une quinzaine d'années auparavant)"soit à la naissance de harry. est ce une coïncidence ?


Le seul problème c’est que sur la tapisserie il est écrit que Regulus est mort en 79 alors que Harry est né en 80

MessagePosté: 19 Jan 2007, 13:13
par Loufoca Logica
merci pour ton lien, Luitel. J'y suis allée lire (1ère page, on descend assez bas)

Mais ce que je ne comprends toujours pas, c'est pourquoi il y aurait besoin de traduire ?

En français c'est R.A.B. et pas R.A. N.
La famille Black et pas la famille Noir. Alors pourquoi les portugais ne prendraient pas Black aussi ? l'histoire se passe en GB, même pour eux, non ? édité : vu après coup page précédente, les posts de Severus Sexy Snape et Darkmoonshade... mais ça ne répond pas à ma question ci dessous alors je la laisse (L. L.)

Ce qui m'intrigue, c'est pourquoi un traducteur aurait eu besoin de savoir à ce stade le nom complet et le genre ?
je me dis que les traducteurs n'ont pas encore le tome 7 en main, donc ils n'ont rien à traduire de plus que ce que les anglo saxons ont sous les yeux : et les lecteurs anglais, tout comme Harry et DD, ignorent le "genre" de R.A.B.

Alors, je ne peux pas m'empêcher de penser à une rumeur... ça y ressemble beaucoup quand même. (beaucoup d'ingrédients...)

Ce qui n'empêche pas que Regulus soit R.A.B. (Il peut aussi être Stubby B. car le Chicaneur sort bien une "fausse vraie" nouvelle de temps en temps - puisque c'est JKR qui l'écrit, en fait ! Scoop..... :D )

MessagePosté: 19 Jan 2007, 14:38
par Mia
Je ne sais pas vraiment, pourquoi Rogue s'appele t-il Rogue en français et pas Snape ?

Pourquoi "Jedusor" est la traduction française de Voldemort, alors que les autres langues latines ont conservé Riddle ?
(plusieurs exemples visibles ici =
http://fr.wikipedia.org/wiki/Voldemort# ... _Voldemort )

Je crois que c'est avant tout pour ne pas cafouiller dans la traduction, et je comprends que les traducteurs aient envie d'être omniscients, cela même avant d'avoir le tome 7 sous les yeux. La traductrice portugaise a sans doute eu ce souci lors de sa traduction du tome 6, je me trompe ?

1979 pour Regulus Black, ça coïnciderait avec la "conception" d'Harry pour la fin d'année du moins. Mais à la limite qu'il soit mort 4 mois ou 4 ans avant la naissance d'Harry, je ne vois pas en quoi ça change fondamentalement quelque chose sur son identité de RAB.
(j'espère avoir fait une phrase compréhensible:p)

MessagePosté: 19 Jan 2007, 17:06
par Nils
1979 pour Regulus Black, ça coïnciderait avec la "conception" d'Harry pour la fin d'année du moins. Mais à la limite qu'il soit mort 4 mois ou 4 ans avant la naissance d'Harry, je ne vois pas en quoi ça change fondamentalement quelque chose sur son identité de RAB.

Sur son identité, cela n'a aucune incidence...
Mais cela a quand même une incidence car si la prophétie a été prononcée en 1979, cela signifie que Regulus a eu la possibilité de la connaître. Si la prophétie a été prononcée en 1980, alors Regulus n'a eu aucun moyen de la connaître
Edit (alors que le médaillon laisse entendre le contraire)...

MessagePosté: 19 Jan 2007, 18:43
par hélène
Citation:
1979 pour Regulus Black, ça coïnciderait avec la "conception" d'Harry pour la fin d'année du moins. Mais à la limite qu'il soit mort 4 mois ou 4 ans avant la naissance d'Harry, je ne vois pas en quoi ça change fondamentalement quelque chose sur son identité de RAB.

Sur son identité, cela n'a aucune incidence...
Mais cela a quand même une incidence car si la prophétie a été prononcée en 1979, cela signifie que Regulus a eu la possibilité de la connaître. Si la prophétie a été prononcée en 1980, alors Regulus n'a eu aucun moyen de la connaître (comme semble le laisser entendre le billet du médaillon)...


sur un autre topic (lequel?), il avait (semble -t -il) pu être démontré que la prophétie avait eu lieu le 31 octobre 79 soit 9 mois avant la naissance de harry et neville, plus ou moins à la date de leur conception. donc RAB a pu etre au courant de la prophétie. D'ailleurs Nils je ne vois pas en quoi le billet du médaillon laisse entendre que son auteur ne connait pas la prophétie. Si je me souviens bien, il dit "je garde l'espoir" (et là je n'ai pas les mots exacts donc je donne l'idée que j'en ai retenue) que quelqu'un d'autre que moi pourra terminer mon travail. Ca semble plein d'espoir en une sorte de "sauveur" tel qu'il est annoncé ds la prophétie. A mon avis l'idée que RAB connait la prophétie au moment de son acte est tout à fait plausible.

RAB = regulus me semble maintenant acquis, la question réelle est surtout : comment ? pourquoi ? avec l'aide de qui ?
sur la question du pourquoi, la date de mort de regulus peut avoir une incidence : je m'explique : si regulus est au courant de la prophétie, il peut avoir envie de changer de camp car Voldemort ne semble plus le maitre incontesté qu'il a tant aimé (je me représente regulus un peu comme queudver, qui s'allie à voldemort surtout par crainte et par souci d'etre dans le camp du plus fort). La prophétie dit que Voldemort peut être vaincu : horreur !!! Donc regulus tente de changer de camp, sans vraiment mesurer tous les risques de sa tentative.
Par contre la façon dont il est mort n'est pas du tout sure, sirius semble dire que les mangemorts l'ont rattrapé, mais rien ne contredit l'hypothèse qu'il est tout simplement mort dans la grotte en buvant cette saleté de potion et y est resté en tant qu'inferi.

MessagePosté: 19 Jan 2007, 18:56
par Luitel
Hum... Il semble parfaitement mesurer les conséquences de son revirement, au contraire. Je vois mal un opportuniste façon Queudver déclarer : "je sais que je serai mort bien avant que vous lisiez ceci..." dans ce billet contenu dans le faux Horcruxe. Un opportuniste, changer de camp alors qu'il sait que la mort l'attend en conséquence ? Ça ne colle pas pas vraiment. Mais c'est vrai qu'il nous reste tout à apprendre au sujet de Regulus Black. Moi je fais l'hypothèse qu'il ressemblait un tant soit peu à son frère Sirius, et que commme lui il était prêt à tout risquer pour une cause qui lui semblait juste.

MessagePosté: 19 Jan 2007, 19:03
par marie
Le message dans le medaillion est :

Au seigneur des ténébres,
Je sais que je ne serai plus de ce monde
Bien avant que vous ne lisiez ceci
mais je veux que vous sachiez que c'est moi
qui est découvert votre secret
J'ai volé le véritable Horcruxe
et j'ai l'intention de le détruire dès que je le pourrai.
J'affronte la mort dans l'espoir
que lorsque vous rencontrerez un adversaire à votre taille,
vous serez redevenu mortel.
RAB


D'après ce que je lis RAB pense qu'il existe qu'un seul horcruxe, et "lorsque vous rencontrerez un adversaire à votre taille" fait croire que RAB connait cette prophétie. mais c'est pas sur.

MessagePosté: 19 Jan 2007, 20:54
par p.express
Je dirai que pour la date de la prophétie, rien n'a été démontré (corrigez-moi si je me trompe).
Marie je suis d'accord avec l'idée que RAB pense qu'il n'y a qu'un seul horcruxe, sinon il n'estimerait pas qu'en détruisant celui-là Voldemort redevient mortel.
Par contre, rien n'indique qu'il connaît la prophétie, bien au contraire, mais il suggère un espoir, il ignore quand et oú l'adversaire pourra combattre.

Je rappelle que les seules indications sur Regulus nous viennent de Sirius et de Slughorn.
Sirius méprise son frère, il n'a donc pas une idée très objective de ses capacités. Slughorn ne dit rien de spécial, il semble plutôt content d'avoir eu Regulus, même s'il aurait préféré avoir les 2.
Règle 2 : ne jamais croire un personnage sur parole (héhé)

MessagePosté: 19 Jan 2007, 21:12
par albusdumbledore
Tout à fait d'accord avec P express, l'avis de Sirius est ultra subjectif puisque il ne semble guère apprécier son frère, donc on ne peut que lui accorder un crédit limité.

Après, je ne considère pas Regulus comme faible, je le vois plutôt comme essayant de tirer profit de la situation ( le seigneur des ténèbres est en danger 'il a entendu la prophétie) ou d'affaiblir Voldemort ( s'il ne sait rien de la prophétie) ; dans les deux cas pour, selon moi, le remplacer comme seigneur des tenebres.

Après, selon moi, il remarque ( probablement comme Dumbledore après avoir bu cette satanée fiole :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: ), qu'il va mourir ou devenir un inferius, et laisse un petit message a Voldemort.

NB : Je crois que JK Rowling a quasi-officialisé que RAB=Regulus.